苹果前CEO对话李开复：要允许创始人犯错 苹果ipad中国销售陷入商标权之争 被索赔百亿
苹果前CEO对话李开复：要允许创始人犯错
2016-01-1907:52:12来源:虎嗅网(北京)
斯卡利罗列了一些乔布斯身上可以被“复制”的特质，并阐述了创始人对公司的重要性：“我们必须给予创始人回旋的余地，允许他们犯错误，要宽容创始人，因为创始人对公司是至关重要的。”
（原标题：让乔布斯最痛恨的斯卡利对李开复说：要允许创始人犯错）
苹果前CEOJohnSculley（斯卡利）和创新工场董事长&CEO李开复在GIF2016极客公园创新大会相遇，77岁的他和54岁的他进行了一场让人动容的对话，围绕的话题依然是去世5年多却依然在科技的核心话题上拥有“现实扭曲力场”的乔布斯。在这场推心置腹的对话中，曾经联合苹果董事会将乔布斯扫地出门的斯卡利再次谈及当年的决定时，说“当时董事会让他离开可能是一个错误，我和他或许可以一起把苹果做好。”
在谈到乔布斯之所以成长为伟大的乔布斯是不是跟当年遭遇的挫折有关时，这位让乔布斯生前最痛恨和不原谅的苹果前CEO的判断是，“他在NeXT和pixar都面临了很多挫折，包括资金断裂，产品定位等。当时他甚至感觉受到屈辱，但是实际上这些挫折可能都帮助了他的成长。”他还罗列一些乔布斯身上可以被“复制”的特质，并阐述了创始人对公司的重要性：“我们必须给予创始人回旋的余地，允许他们犯错误，要宽容创始人，因为创始人对公司是至关重要的。”
李开复和斯卡利两人曾经在苹果共事过，李开复讲到乔布斯对人才的渴求时，拿自己举了个例子，“当时我正在淮备接受微软的offer，我跟我的妻子说这是个秘密，不能告诉任何人。但是乔布斯打来家里的时候我不在，我的妻子以为我和他是多年好友，就把我要去微软的事情都告诉他了！他在招募人才上使劲了全力，连我的妻子都被他打动了！”
最打动人心的，是在李开复提出“在他的病床前，您看着他的眼睛，会想跟他说些什么”时，斯卡利的回答让人为之动容：“Steve，虽然我们的三年友情无缘再续，但是我一直怀念着你。多年来，我最得意的投资是一家智能硬件公司。那家公司就是在你过世的那天成立，并起名Misfit，来纪念你。如你在Misfts演讲所说：那些疯狂到以为自己能够改变世界的人……才能真正改变世界……”
以下是转载自李开复微信公众号的对话全文。
李开复：当年我有幸追随您工作，得到了很多学习和启发。不过许多人还是问我：“你当年是跟乔布斯一块儿工作吧？”我总是这么回答“IworkedatApplebetween‘Jobs‘。”（双关语）今天在座的基本是“乔布斯粉丝团”，感谢您愿意和我谈谈乔布斯。
当年您和乔布斯有些冲突。当时董事会支持了您，乔布斯就离开了。最近您对媒体说让乔布斯离开是个遗憾甚至是错误。
但是，我想乔布斯当年相当任性而不成熟。所以请问您：假若他当时没有受挫离开苹果的话，他是否能成长到同样的高度？还是说他离开苹果恰恰经过挫折让他学习成长，他才能成为后来的智者？
JohnSculley（斯卡利）：当时乔布斯的离开是因为产品定价问题。乔布斯一直都是天才，而在在很多问题上都很有远见。但是在这个问题上他当时非常年轻，可能判断有误。就像任何地球人一样，孰能无过。董事会支持我之后，他就离开了。当时董事会让他离开可能是一个错误，我和他或许可以一起把苹果做好。
乔布斯的离开是非常遗憾而且痛苦的，因为我们不仅仅是合伙人，而且曾经是最好的朋友。我们曾经度过很多美好的时光，我们共享很多理想。
当时，我们应该更努力寻找让他留下来的解决方案。但是，他去创造了NeXT，投资了pixar。他在NeXT和pixar都面临了很多挫折，包括资金断裂，产品定位等。当时他甚至感觉受到屈辱，但是实际上这些挫折可能都帮助了他的成长。
李开复：你认为他早期太一帆风顺，要经过错误才能学到谦逊？
斯卡利：经过这些挫折和学习，乔布斯成为了一个更谦逊的人。他在很多场合说他所学到的最好的教训是在最低谷的岁月和时光里所吸取的教训。他重新回到苹果以后变成了完全不同的人。
李开复：乔布斯是许多人的偶像，但是有一个危险，就是人们很可能会想复制偶像，而很多乔布斯的素质是无法复制的。请问你能不能提几个他的成功因素，而且是大家可以去学习和效仿的？
斯卡利：难以学习的是他感染人的魅力、洞见未来的能力、商业谈判的天赋。
但是可以学的包括：
1）很多人认为他是个天生的演讲者。但是，其实他每次演讲都经过非常多次的排练。他特别重视每个细节，会亲力亲为地参加整个演讲的设计。
2）他特别重视极致的产品体验和细节。比如说在设计原始Mac的时候，他就要求把密封在内的主机板做的很美观。有个工程师跟乔布斯说“这没有人看得到的”。乔布斯说“我看得到”，并要求做到完美。
3）他非常努力工作。没有谁比他工作得更加投入和努力。他的个人生活也做出了一定的牺牲。他家里基本没有家具，只有一张床，爱因斯坦和甘地的照片挂在墙上，一盏灯，其它几乎一无所有，他也不在乎。
4）他充满热情，不是为了钱创业。
5）对他在乎的事情，他决不放弃。
6）深信未来是多领域的结合。他愿意参与学习许多重要的领域（如：设计、书法、音乐制作、动漫等），原来看似和苹果无关，但是后来都对公司有巨大影响。
7）花非常多的时间招募人才。比如说当年招我的时候，他就多次安排时间与我在一起，不但谈公事，也成为我的好朋友，并用最能打动我的方法说服了我加入（“你愿意花你的余生卖糖水，还是来跟我们一起改变世界？”）。
李开复：招聘方面，我也深有体会。虽然我和乔布斯只有一面之缘，他为了要招揽我加入，打电话和我太太聊了很久。当时我正在淮备接受微软的offer，我跟我的妻子说这是个秘密，不能告诉任何人。但是乔布斯打来家里的时候我不在，我的妻子以为我和他是多年好友，就把我要去微软的事情都告诉他了！他在招募人才上使劲了全力，连我的妻子都被他打动了！
斯卡利：开复在中国和硅谷界都是巨星。他和许多苹果早期员工一样，都是改变世界的一类人。乔布斯虽然当年和你只有一面之缘，但是也愿意为此亲力亲为，就是为了公司招揽人才。
李开复：您提到创始人文化，投资的时候其实投的是创始人。在中国，看到许多公司的成败也是因为创始人。有些VC和董事会赶走创始人后，公司就一蹶不振。所以许多中国VC就认为投资就是对创始人下注，而且一旦下注，就没有改变的余地，要全心全力支持创始人。你对此有什么看法？
斯卡利：我非常坚信创始人是独特的，他们定位了公司的文化、方向。虽然他们可能有自己的错误和缺陷，但是我们必须给予创始人回旋的余地，允许他们犯错误，要宽容创始人，因为创始人对公司是至关重要的。这点我在加入苹果前并不了解，因为我那时没有创业经验，只是一个职业经理人。
离开苹果后，我投资了14家公司，我不但出资也出想法出人脉。但是我坚决所有的决定都是由创始人CEO来做。
所以我坚信创始人对于成功是至关重要的，我投资时候甚至不太感兴趣那些所谓的伟大想法，我却更加在意看重创始人的愿景是怎么样的，他是不是能够激励他的员工和同事。所以我非常同意创始人是尤为重要，怎么强调都不为过。
李开复：最后一个问题，我知道您和乔布斯曾经有艰难的岁月，他离开苹果后，你们再也没有机会深度交流。如果时光倒流，回到五年前，在他的病床前，您看着他的眼睛，会想跟他说些什么？
斯卡利：我活得越久，就越来越尊敬并且敬佩乔布斯。
我会告诉他：“Steve，虽然我们的三年友情无缘再续，但是我一直怀念着你。多年来，我最得意的投资是一家智能硬件公司。那家公司就是在你过世的那天成立，并起名Misfit，来纪念你。如你在Misfts演讲所说：那些疯狂到以为自己能够改变世界的人……才能真正改变世界。这段话就是你的真实写照。
Steve，虽然我们有过我们的争执，但是我的整个一生都获得了来自你的灵感。你是我特殊的朋友。我非常荣幸同你共事。
Steve，你和我说我们一起改变世界。你说你要在宇宙留下痕迹。你都做到了。你不是为了赚钱，不是为了过光鲜靓丽的生活。你兑现了曾经许下的诺言。”
李开复：“那些疯狂到以为自己能够改变世界的人……才能真正改变世界“”。谢谢John，您是一个非常有智慧和胸怀的企业家。
本文来源：虎嗅网作者：李开复责任编辑：郭瑞超_
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唯冠一审胜诉ipad商标之争代理人声称索赔百亿
来源:中国广播网(北京)
中广网北京12月6日消息据经济之声《天下公司》报道，昨天，深圳市中级法院的一纸判决让苹果公司很“受伤”。在“苹果”向深圳唯冠公司索要ipad商标权一案的审理中，“苹果”的要求被驳回了。这个案件让我们知道了一个惊人的事实，那就是苹果公司在中国大陆，是无权使用“ipad”这个英文单词来销售它的平板电脑的。
苹果公司这次不仅没能拿到ipad在中国大陆的商标权，而且还可能被反咬一口。和君创业的总裁李肃以深圳唯冠公司代理人的身份对媒体说，他们将向苹果公司索赔100亿人民币。ipad不是苹果创造的吗？怎么在中国就不能用了呢？《天下公司》就此采访了和君创业公司公关部负责人黄一丁，他做了如下解释:
黄一丁：他（苹果）是跟台北唯冠去做的交易，台北唯冠不具有大陆ipad商标权的所有权，只是在其他国家其他地区比如欧洲、北美、东南亚ipad的商标所有权是归台北唯冠的，那么大陆的ipad商标是深圳唯冠的，这两者之间的股权关系都是有很大差别的。
台北唯冠、深圳唯冠，真是让人越听越乱。经过一番梳理，我们终于搞清了事情的来龙去脉。原来，香港有一家名叫唯冠国际的上市公司，在中国台北和深圳都分别成立了分公司。2000年的时候，台北唯冠公司在多个国家和地区注册了ipad商标。2001年，深圳唯冠公司又在中国内地注册了ipad商标，当时苹果公司还没有推出ipad平板电脑。
真没想到，深圳唯冠公司早在10年前就注册了ipad商标，这家公司怎么会这么有远见呢？黄一丁先生说，其实平板电脑也并不是乔布斯个人的创意：
黄一丁：他也一直在做IT行业的代工，代工做到一定程度的时候他就要有自创的冲动，他们原来就想做新型的平板式的电脑，打破和颠覆原有的电脑模式，这个想法其实很多人都有，并不见得说只是苹果本身或者乔布斯才会有，他们不但有这个东西，而且他们在做这个东西，和试一些新产品，而且做出来了一些在卖，后来因为经济危机导致全球商业包括他的资金全部都出了问题，到现在他的产品还有库存。
2006年，当苹果开始准备推出ipad时，发现ipad商标权归唯冠国际所有。2009年，苹果公司与唯冠国际达成协议，唯冠台北公司将ipad全球商标以3.5万英镑的价格转让给苹果。“苹果”说：唯冠台北把10个商标的全部权益转让给了苹果，其中包括中国内地的商标权。
但是，深圳唯冠方面表示，在中国内地，ipad的商标是属于“深圳唯冠”所有，唯冠台北公司没有权力出售。所以苹果公司在中国内地市场并没有ipad的商标权。和君创业公司公关部负责人黄一丁说，苹果公司在中国大陆销售ipad，纯属侵权行为：
黄一丁：去年他们9月17日开始卖这个之前，他们都谈过这个事情，那时候谈判还是交易，现在可就不是这回事了，在大陆大规模售卖，9月就悍然的没有拿到商标权，至少是在争议状态在卖，他卖的越多意味着他赔偿的越多。
“深圳唯冠”公司当年也曾赫赫有名，是全球第四大的平板显示器制造商。由于金融危机，如今这家公司债台高筑，所有资产都已经被8家银行接管。受银行的委托，和君创业公司总裁李肃担任了深圳唯冠的债务重组顾问。李肃发现，深圳唯冠几乎没什么值钱的资产，只剩下ipad商标最具价值。因此，这场与苹果的商标权之争被认为是深圳唯冠的救命稻草。
李肃提出，要向苹果索赔100亿人民币。那么，这100亿的数字是怎么算出来的呢？黄一丁对《天下公司》说：苹果行为太过离奇，100亿只是个表达愤怒的说法：
黄一丁：当时也就是这么一个提法，他（苹果）这种行为太过离奇了，不管三七二十一，是你的商标还有这么多国家法律在这放着，他的产品在那卖，用的就是ipad商标，这个事实很清楚，就是侵权事实很清楚，在这种情况下当时李总就提出来说应该赔偿100亿，这种行为太恶劣。
昨天的官司苹果虽然输了，不过它还有机会，因为这还只是一审判决。如果苹果公司在二审的时候继续败诉，那么，苹果公司在中国大陆地区要么给ipad改个名字，要么就要用钱去买深圳唯冠的授权。
有分析人士指出，由于现在深圳唯冠正需要钱，因此苹果公司如果花钱去买ipad商标所有权，恐怕将付出高昂的代价。不管怎样，深圳唯冠这回是盯上苹果了，据黄一丁透露，深圳唯冠肯定是要索赔的：
黄一丁：目前还在看情况，这个肯定是要跟他索赔，而且现在因为唯冠目前的状态由于出现这么一个大的经营上的障碍，他的所有的产品和他的所有的资产现在是被八家银行接管的，等于他欠着十几个亿，李总这个身份一方面代表着唯冠，一方面在一定程度上他也代表着八家银行，他当初提出索赔100亿肯定不是纯个人意见了。
深圳唯冠现在欠着银行十几个亿，想必它一定会跟苹果漫天要价，就算不是100亿，也不会是个小数。如果苹果公司最终败诉，并且评估和解代价过高的话，苹果公司还真有可能为在中国大陆地区销售的ipad改个名字。这种事情真的会发生吗？
【与嘉宾主持向荣交流】
主持人：向荣您觉得苹果的平板电脑将来是不是真的有可能不叫“ipad”，而会换一个其他的名字？
向荣：这个不知道，这个要看最终他们和解的这个实际的诉讼的标的到底会定在多少，刚才我们听到发言人很明确的讲，说100亿只是表达一下愤怒，那真实的价值会是多少呢？应该用什么样的方法来计算这个商标的价值呢？这个可能是一个很专业的知识产权的问题。
主持人：是不是真的像刚才我们采访的嘉宾说的，跟他的产品的销售额、销售量是有直接挂钩的关系的？
向荣：理论上是的，因为一个商标给一个企业的产品带来的价值就是看它这个商标能够带来多少营业额。但是从另外一个角度来讲，实际上这里面可以有这样一个理论上的一个推测，就是说对于苹果来讲如果他不管他这个平板电脑在中国大陆叫ipad，它在全世界可以叫ipad，在中国大陆他重新起一个名字来重新打这个广告，那么这个损失和成本到底有多大？因此而造成的销量的下降会有多少？这一块跟我们讲唯冠公司的诉讼的标的，这个两害相权取其轻，这是一个商业游戏，所以他们会在苹果会评估这个损失的。而另外一点来讲从一个消费者的角度来讲，你真的在乎你拿到手里那东西叫什么吗？
主持人：可能改成中文名字就叫“爱拍的”。
向荣：叫“爱拍得”也说不定是可以这样来做的。但是这个事件本身的背后所给我们的启发来说，作为一个公司来讲如果你很重视知识产权的话，你真的有可能有意外之财，就是十年前唯冠注册ipad商标的时候，在那个时候苹果公司都估计连乔布斯在那个时候甚至都没有完整的构思出来平板电脑的业务板块，所以他不可能在那个时候注册这个商标。而这个小公司因为他是一个上市企业，而且他是一个国际化运行的企业，他非常重视知识产权，当他想到了这个想法的时候，他首先把商标注册了，那因此就能有了一个赚钱的机会，因此在这个案例里面我觉得很大的程度对于中国的企业乃至于全球的企业来讲，如何重视知识产权、如何重视商标所有权，这个在我们来讲是非常好的一个教材。
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