跟多抓鱼创始人猫助聊聊二手市场创业，从创业想法的雏形聊起
不夸张地说，猫助是我最喜欢的创业者之一，既有对商业和业务敏锐的认知判断，也有文艺青年理想主义的特质。这两种能力很少在一个人身上同时体现。
这次我们从创业想法的雏形聊起，从大学摆摊到闲鱼“创业”，二手市场创业不是一时兴起，而是始终想做的事情。
历经三年，多抓鱼也从早期MVP版本的Excel表打磨出了便利的线上交易平台和轻松而温馨的实体店铺，希望成为一个年轻人来一座城市落脚的开始。
以下内容来自于2020年7月录制的三五环第26期播客。
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刘飞：是什么时候开始有创业想法的?
猫助：我最早想开二手店应该是大学的时候，那时候我就有在摆摊儿，还有一个特别要好的朋友，她是北影的，我们两个就是漂亮姐妹花。我们当时主要就是在卖影音书、自己的衣服和鞋子。
刘飞：全是二手的吗?还是你们淘来的?
猫助：都是我们自己的闲置。我们两个都特别喜欢看影音书，也特别爱臭美，喜欢首饰和服装。大学时代我们卖东西卖得特别好，可能是因为选品。她后来就开了一个淘宝店去卖古董鞋，因为她对服装设计史是很有研究的，那些古董鞋是真的vintage，她只卖90年代之前生产的皮鞋和高跟鞋。她当时的一个进货路径就是在eBay上面淘人家的鞋，然后她在美国的男友每年回中国的时候背回来。
刘飞：所以它是三手。
猫助：对，eBay是个人店，本来淘宝也是，但国内当时很难用PC上传自己的东西，因为电脑和数码相机的普及率都不高，中国可能不到一亿人会用。这也是为什么智能手机普及之后，闲鱼才能起来，因为发布拍照的成本变低了。
猫助：我的职业路径也蛮奇怪的，很多人觉得我的职业路径很顺利。但其实在当下的时间点，可能很多人是不会那么选择。举个例子，我离开搜狐的时候，其实拿了百度offer，那个时候百度是BAT的头号，因为那时候移动市场还没有发力。豆瓣还在刚刚开始做自己的App矩阵，那么一个时代，我拒绝了百度的offer去了知乎，那时候知乎几乎没有人知道。
刘飞：那是几几年呀?
猫助：2013年初吧，当时的同事非常不理解我为什么要去一个根本没听过，并且996的公司。其实，我觉得无论是四大门户还是其他大公司都差不多，就是在人家的体系里去搬搬砖。
刘飞：很机械的工作，对吧?
猫助：虽然没那么机械，但至少你在经营策略上是不可能有自己的贡献的。当然在搜狐的时候，我做的事情还是有很多预算的，但是我也只可以使用预算，而不是去规划预算。我觉得去了创业公司，至少能看到一个企业是怎么做起来的，这样我将来就可以去做自己的企业了。
猫助：当时我说知乎应该是我最后一份工作，如果知乎上市了，我就去创业。但后来有一个小插曲，我当时已经在筹划二手创业了，但是刚好闲鱼在挖人，当时闲鱼起量非常快，刚好又是我研究的对象。
刘飞：所以你是在毕业之后就一直有做二手的想法。
猫助：对，所以闲鱼那个时候突然出现，就特别巧。当时他们给我打电话就说他们现在在做二手社区闲鱼，特别想用我的社区经验什么的。后来聊了很久，其实我自己还没太想清楚，因为我已经不想再去一个大公司了。但是又觉得这个机会不可或缺，能直观地观察到二手是怎么做起来的，而且当时外界形容闲鱼里面是有一种创业的气氛，整体还是很不一样的。
其实我只要能做喜欢的事情，我是不是老板都无所谓。所以我当时其实抱着合伙创业的预期去的闲鱼，如果这个事情我已经有这么好的平台，我能给它做成一个全国性的发扬光大的事情。我不需要非得自己去弄一个，毕竟他们有那么多资源。
实际上去了之后，我发现和想的不一样。我是真的想做一个二手商店，自己去经营的那种。我去闲鱼之前，我还给他们做了一个二手行业的观察报告。我经常去日本考察，应该已经把东京还算有一定规模的二手店全都细细地逛了很多遍，包括美国群里传播一下，先看看现在二手交易里核心问题是什么，然后慢慢地通过产品化解决一个个问题。
猫助：对，这是陈拓的功劳，他特别会从“0”到“1”，我觉得我特别会从“1”到“100”。
刘飞：就是开始你会想的比较大。
猫助：我希望把这个做得很精致。
刘飞：之前我们简单聊过你招人其实是有一些特殊的调性上的要求，具体会有哪些?
猫助：这个问题我最近也很迷茫，是这样的，我今年才提出来一个多抓鱼的价值观是。生态友好其实很简单，我们就是一个不想给宇宙增加熵的公司。我觉得大部分的公司都在增熵，虽然熵的过程不可抑制，但是我还是不太想。
第二个是尊重个体。我自己有强烈的自我意识，但我很讨厌强制性的思想。如果你想的跟我不一样，我不会说那就是你错，我们可以商量出来一个解决路径。虽然你跟我不一样，但是我们现在要解决的问题是客观的，到底什么解决路径好，不用非得把人掰成一样的。
然后因为我从小就是那种非常脱离集体的人，而且在我的观察里，，。我和陈拓都很脱离集体，我俩就是因为脱离集体才在一起创业的。
刘飞：你会很看重这种比较个性的人。
猫助：通常这种有自我意识，很独立，又有点自由主义的人都很聪明，但是无法在任何公司任职。我希望创造一个他们也能加入的公司，不过目前实验失败了，公司首先还是一个赚钱机器，同时公司永远是独裁的。
刘飞：不能说商量着来。
猫助：对，因为它是私营企业，内部其实是制定私法的，它不是公法。我最近还在想民主的范围是什么，得具有什么样的共识水平才能去实行民主。
刘飞：你之前会强调极致自由和民主。
猫助：对，但是发现其实在一个商业公司里还是无法实现的。如果要实现的话，需要团队里的每个成员都有非常强的自我驱动力和一样的认识。
猫助：我非常喜欢多抓鱼现在整个的工作氛围。大家都很像儿童非常天真，但他们又不散漫。这个是多抓鱼跟大部分公司的差别。我们非常看重专业，而不是看重职业。
并且，大家各自有自己的想法，但是我们得统一下来，为了商业效率去卖命。如果你不赞同商业效率，那么你就不应该来创业公司。如果你在意的是商业效率之外的，也要在达成商业效率之后再说。所以在创业公司早期，还没有那么多喘息的空间，我的确不能给你提供一个完全民主的地方。我觉得我已经尽力让员工感受到自己被尊重了，再往上的尊重就是公司生死存亡。
但是我现在招聘还是希望招聘有自我意识的人，这个自我意识是什么呢?但凡一个人不是很有自主意识，不是很有自驱力的话，是很难明白中间的权责关系的，Ta其实并没有准备好一起去冒险。
例如，今天面试了一个小伙儿，有非常强的人生schedule，但问题是他不熟悉这个世界上其他的生存方式和路径，他只能看到一种路径，就是从P4到P6，P6到P8。可我没办法满足这种预期，因为世界是混沌的。
所以，我的要求是成年人，有自我意识，思想应该足够成熟的。这两点实际上是“道”上的，除此之外，在“术”上，。我总说不能妄想在多抓鱼有纯粹的管理工作，我们上到CEO下到一个实习生全都是要搬砖的。
刘飞：创业三年过程中有没有遇到有趣的事或人?
猫助：我觉得我的合伙人都挺有趣的，最近觉得比较有趣的是老耿。老耿以前是豆瓣的VP，他做了很长时间的管理，。
他真的能像个应届生一样，例如我实在管不过来财务了，就让老耿去看财务。老耿发现自己财务知识不够，就去恶补会计和财务管理。所以我真的非常放心，我来上海了以后，北京办公室就交给老耿帮我打理。
刘飞：感觉他也是跳出社会预期的那种人，他来这是因为喜欢多抓鱼这个产品吗?
刘飞0：我感觉我看到了他不为人知的一面。他以前是陈拓的领导，之前在豆瓣有些问题的时候，我们会去找他。那时候我就发现他有一个非常强烈的特质，他这个人对别人的开导，让人如沐春风。说了你很多缺点，但是让你觉得又有收获了。
我一直想推通识教育的课程，想从内部开始做。因为我会觉得中国的教育资源是很不均匀的，被擅长高考的人占用了大部分教育资源，这部分资源对于其他人来说可能意义重大。但是后来我这个想法又改变了，因为我发现好像不是通识教育就能解决问题的，
我最近接触了很多在多抓鱼仓库里工作的青年人，他们的工作可能是真正意义上的搬砖，去给书做打磨，去做审核。我就问他们在学习上有什么诉求，我发现他们的诉求就是我很想学习，但我不知道应该学什么，我不知道如何学习。我就很想让老耿过来做这种能力型的培养。
我们很想在内部推出这种教育实验，让一些没有掌握应该如何工作、如何自学或者如何去提升自己能力的员工，通过我们的培训很快地明白一些数理的逻辑或者商业的逻辑，打破一些迷思。如果这个能做成的话，我就觉得就挺功德无量的，还挺接近多抓鱼的“尊重个体”的理念，这是尊重个体的很大的一部分。
老耿好像被这个东西打动，他觉得这是他自己想做的东西，反而不想去做管理一个产品线的VP。后来他就在给他抛出橄榄枝的很多大公司里，选择了最小的我们，然后来做一件最小的事情。
：这个做大了可能也会考虑对外对吧?
：能做大再说!我对世界没什么预期，总之我觉得能有一两个人在里面受益就行。我其实是悲观的，因为我一直觉得人其实很难真正地改变自己的弱点。我自己就有很多弱点，我没有办法被改变。但是正因为有这样的悲观预期，所以想试试看。